Kahnfahrt Augsburg: Das sind die Pläne der Stadt

Naja es handelt sich ja hier nicht um einen Steg über einen Gartenteich, sondern um einen zweiten baulichen Rettungsweg der bauordnungsrechtliche und technische Mindestanforderungen erfüllen muss.

Die ganze Problematik wirkt für mich typisch deutsch und konstruiert.
Vielleicht findet sich ja auch ein Betreiber, der auf kleinerer Flamme das Lokal angemessen betreiben kann und will.

@Rainer O.: Die Stadt baut überall Stege, die auch als Fluchtweg dienen oder gar von Räumfahrzeugen befahren werden können, u.a. im botanischen Garten, Stadtwald & Co. Und hier sollen 150m Ufersteg (oder eine entsprechend kürzere und von den Booten unterfahrbare Brücke zum anderen Ufer des Stadtgrabens) unbezahlbar sein? Das klingt für mich nicht plausibel. Wo ein Wille da ein Weg.

Michael K., wenn das fast nichts kostet, können Sie ja gerne eine großzügige Spende leisten. Manchmal kann man nur noch den Kopf schütteln über so viel Besserwisserei.

@Wolfgang L.: Ihr Kommentar ist insofern daneben als von Ihnen in dieser Diskussion bisher noch keine konstruktiven Beiträge kamen. Die der anderen schlecht zu machen zählt nicht dazu. Ihren permanenten Frust an der Kirche können Sie auch wo anders loswerden als in diesem Forum.

Wo Sie recht haben @Michael K.
da haben Sie auch recht, aber umsonst sind ja auch nicht viele "Behörden-Angestellten" doch meistens Beamte, oder?!
P.S. Ich habe dabei "nur" laut gedacht. "Lach"

(wiederholte Pöbeleien gelöscht/NUB 7.2/Account verwarnt)

„So einen Steg aus Holz auf Betonfundamenten könnte man auch
vergleichsweise kostengünstig und nicht schwimmend errichten“

Also Michael K. :
Sind Sie fachlich entsprechend vorgebildet, können Vergleichs-
jekte benennen und ermöglicht Ihnen dies zusammen mit eigener
Kenntnis der Untergrundverhältnisse im Stadtgraben die Einstufung
„vergleichsweise“ (womit?) „kostengünstig“ ?

Welchen realistischen Kostenvoranschlag für einen Steg zur Fran-
ziskanergasse können/wollen Sie dann nennen?

Und, Michael K.

Sollen die „150 m Ufersteg“ nach Ihren Vorstellungen anstelle der
doch vorhandenen Bäume (so im Bayernviewer) oder vor diesen
errichtet werden ?

Und wo findet man im Botanischen Garten, Stadtwald & Co. einen
mit Ihrem „Projekt“ vergleichbaren Steg (Anschauungsmaterial!) ?

@Günter S.: Da Sie offenbar entsprechende Referenzen inkl. Kosten nicht selbst googeln können, helfe ich Ihnen etwas (dazu braucht man kein Bauingenieursstudium, nur 5min Zeit):

https://www.aktivregion-ilb.de/archiv/projekte/abgeschlossene-projekte/ufersteg-hemmelsdorfer-see/

Da wurde ein 300m langer Holzsteg im Uferbereich für ca. 400k€ errichtet. Etwa die Hälfte davon gefördert. Der Untergrund war dort bestimmt auch nicht einfach da stellenweise Moorartig. Da das Projekt schon über 10 Jahre her ist, gehen wir für heute mal von einer Verdoppelung der Baukosten aus. Bei ca. 150m (halbe Strecke) wie an der Kahnfahrt reden wir also heute vermutlich von ähnlichen Kosten. Inkl. Förderung könnte die Stadt hier für geschätzte 200...300k€ das Problem des aktuell nicht vorhandenen zweiten Fluchtweges beiseite schaffen und das Areal gleichzeitig aufwerten. Ein neuer Durchbruch durch die Stadtmauer inkl. Statik, neuem Zugangsweg, Denkmalschutz, etc. käme vermutlich auch nicht billiger. Ein Neubau der Gastronomie an anderer Stelle käme deutlich teurer. Vermutlich ist bereits jetzt schon so viel Geld ausgegeben oder zurückgelegt worden für Gutachten, Gerichtskosten, etc. Zumal die Stadt doch lieber 200...300k€ an heimische Handwerker als an Juristen und Gutachter ausgibt. Danach hat man halt etwas handfestes. Machen statt Reden.

Danke für Ihre Nachhilfe - wo ich doch selbst auf den Ufersteg
am Hemmelsdorfer See hätte kommen müssen :- )

Und jetzt zur Vervollkommnung Ihres Service noch Ihre Äußerung
zu der weiteren, vor dieser Ihrer Antwort stehenden Nachfrage . . .

Bleibt zu Michael K

nur noch nachzutragen, dass, wie ich es sehe, dessen
„Weisheiten“ nicht auf eigener Fach- und Sachkunde be-
ruhen, sondern darauf, ein „Bauvorhaben“ andernorts
ogegoogelt und als Vorlage / Beleg für die Augsburger
Kahnfahrt aufzubieten : - )

. . . . . ein „passend gemachtes Bauvorhaben“ . . . .

Nur e i n Beispiel

dafür, was hier, nicht nur in Einzelfällen, an Argumenten "geboten" wird

<< Erstaunlich, wie hier manche auf die Kirche einprügeln, nur weil es "die Kirche" ist. Die Entscheidung keinen 2. Fluchtweg zu ermöglichen ist vollkommen nachvollziehbar. >>
und .. warum ?

Die Heilige Mutter Kirche braucht keine Gründe für Entscheidungen.

Wieso braucht die Kirche spezielle Gründe wenn sie als Eigentümer des Grundes das Problem des Nachbars nicht lösen will.
Ich würde mein Grundstück auch nicht mit einer Dienstbarkeit belasten nur weil der Nachbar ein Problem hat, das er selbst verursacht hat.
Es ist schön gelegener Kindergarten mit einem tollen Außenbereich an der alten Stadtmauer, den würde ich mir auch nicht durchlöchern lassen.

Außerdem ist mir nicht klar warum man diese Gastwirtschaft mit immerhin 60 Sitzplätzen nicht wirtschaftlich betreiben kann. Es gibt in der Stadt auch Gaststätten mit deutlich weniger Plätzen.

Ach ich könnte mir vorstellen, dass die Kirche ein paar Sympathiepunkte gut brauchen könnte und vllt. auch mal wieder was von der Stadt will.

Ein Loch in einer Wand mit einer (Notausgangs-)Tür davor ist ja zunächst mal keine große Beeinträchtigung, weil sie ja wie gesagt kein zweiter Ausgang ist über den regelmäßig Gäste das Lokal betreten oder verlassen würden, sondern es wäre lediglich im Katastrophenfall ein Fluchtweg.

Und da würde es mich halt interessieren, warum die Kirche der Stadt und den Gästen der Kahnfahrt nicht entgegen kommen kann und will. Kann ja sein, dass es gute Gründe gibt, die mich überzeugen könnten, dass es vertretbar ist, der Stadt nicht entgegen zu kommen.

Ein Kindergarten soll den 2. Rettungsweg einer Gaststätte sichern?

Somit wären die Betreiber des Kindergarten dafür zuständig, dass auch am Wochenende und in den Ferien der 2. Rettungsweg dauerhaft funktionsfähig ist.
Mal angenommen ein herumliegender, luftloser Ball (soll’s in Kindergärten geben) liegt so blöd, dass sich die Fluchttüre der Gaststätte nicht öffnen lässt.
Ist dann im Unglücksfall der Kindergarten / das Personal haftbar wenn jemand zu Schaden kommt?
So etwas kann man doch auch nicht über einen Haftungsausschluss regeln, da Gefahr für Leib und Leben besteht.

Ach Frau Maja S.

könnten Sie sich auch vorstellen, Sie (und nicht "die Kirche" : - )
wären Eigentümerin des Grundstücks, das als Notausgang
für einen von der Stadt nicht gerade als Verwirklichung einer
Pflichtaufgabe einer Kommune anzusehenden Gaststätten-
neubau und für die Gäste der Kahnfahrt (mit denen Sie als
Nachbar schon gar nichts zu tun haben) herhalten soll:

Müsste man Ihnen ("Man hat" doch "ein Studium gemacht",
wie Sie selbst früher hier verkündeten) dann auch "verklaren",
dass es nicht mit einem "Loch in einer Wand mit einer (Not-
ausgangs-) Tür" getan ist?

Würden Sie der Stadt, künftigen Gastronomen und den
Gästen der Kahnfahrt "entgegen kommen" und die sich für
die rechtliche und tatsächliche Sicherung des Notausgan-
ges für Sie und die Nutzung des Grundstücks wohl erfor-
derlichen Einschränkungen akzeptieren?

Uneingeschränkt Ja ? Oder geht es Ihnen vorranging um "die Kirche" ?

@Rainer O.

"Wieso braucht die Kirche spezielle Gründe wenn sie als Eigentümer des Grundes das Problem des Nachbars nicht lösen will.
Ich würde mein Grundstück auch nicht mit einer Dienstbarkeit belasten nur weil der Nachbar ein Problem hat, das er selbst verursacht hat."

Es ist nachgerade der Ursprung der Grunddienstbarkeit, Probleme von Nachbargrundstücken zu lösen. Wenn alle so denken würden wie Sie (was gehen mich meine Nachbarn an) bräuchte es dieses Rechtsinstrument schlicht nicht

Ich kann im Übrigen nichts dafür, dass 'die Kirche' Grundstücksnachbar ist. Ich hätte bei jedem anderen gemeinwohlorientierten Nachbarn nach den Gründen gefragt, die sich mir persönlich nicht aufdrängen. Alle Unterstellungen in dieser Hinsicht fallen auf die Untersteller zurück.

Also Frau Maja S.

erwartet wohl von einem gemeinwohlorientierten Grundstückseigentümer,
den Bau eines Gastronomiegebäudes durch die Stadt zu ermöglichen und
sich dafür eine Grunddienstbarkeit anhängen zu lassen :- )

@ WOLFGANG L
<<Die Heilige Mutter Kirche braucht keine Gründe für Entscheidungen. >>
Sie ist allmächtig , hatten wir denn schon bei den ganzen "Hexenverbrennungen gesehen"