Proteste gegen Rechtsextremismus: Großer Andrang, Münchner Demo abgebrochen

scheint Sie sehr zu beschäftigen,

Für welchen Zweck? Gegen die AfD oder gegen die Ampel-Regierung?

Es wird gegen alles aktuell Protestiert.

Also ein Vielfaches von dem was bei sog. repräsentativen Umfragen abgefragt wird.
Sie klingen ein wenig wie der ängstliche Pfeifer im Wald . . .

Eindrucksvoll waren die Demos schon, stimmt. Aber wenn die schweigende Mehrheit in Wirklichkeit immer noch schweigt? Ich und 305.300 andere Augsburger zum Beispiel waren nicht am Rathausplatz gegen rechts demonstrieren.

"Ich und 305.300 andere Augsburger zum Beispiel waren nicht am Rathausplatz gegen rechts demonstrieren."

Sie wurden - davon würde ich ausgehen - da auch nicht vermisst . . .

Und was tun Sie, S., gegen die Demokratie- und Menschenfeinde?

Raimund Kamm

Natürlich sind nicht alle AfD-Wähler Nazis.
Manche sind einfach nur dämlich . . .

Ja und? Hauptsächlich namhafte Stiftungen. Correctiv ist eine non-profit Organisation, hat zahlreiche Auszeichnungen erhalten.

Wenn die AFD Sympathisanten jetzt glauben, gegennCorrectiv zu schießen, ist das nur ein Zeichen ihrer Verzweiflung. Die Leute haben Gunther von deren Argumentationstil und deren Unwahrheiten.

Wenn ein vollkommen durchgedrehter Typ einen Beweis gegen einen Verbrecher hat, ist das halt ein Beweis.
Und meine Recherche ergab:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Correctiv
Gemeinnützige GmbH mit vielen Medien-Auszeichnungen.
Aber vermutlich finden Sie in Ihrem russischen Telegramm ganz andere „Fakten“.

Ist nicht Claudia Roth, in Ihrer Position als Kultur und Medien eine große Gönnerin?
Aber man liest auch oft wie sich diese Organisation in der Vergangenheit hinter ihr gestellt hat.
Ob da jetzt ein Zusammenhang besteht mag ich nicht beurteilen aber man behält es im Hinterkopf. Was aber auch unwichtig ist, letztendlich zählen nur die Wahlergebnisse und nach jetzigem Stand sind die Grünen bei der nächsten Wahl ganz hinten in der Opposition und müssen um Redezeit bitten.

Haben Sie mal selbst gegoogelt oder wollen Sie nur ein Gerücht erzeugen?

Raimund Kamm

VonMichael K. >>Ist nicht Claudia Roth, in Ihrer Position als Kultur und Medien eine große Gönnerin?
Aber man liest auch oft wie sich diese Organisation in der Vergangenheit hinter ihr gestellt hat.<<

Und noch ein weiterer Rechter, der ein Gerücht produziert, um von den von Correctiv ans Licht gebrachten rechtsextremistischen Umtrieben von AFD & Co. abzulenken.

Raimund Kamm

@ Raimund Kamm:

Diese Gerüchte streuen, den Gegner versuchen zu diskreditieren und sei es nur, dass "man gehört habe, dass", ist doch der typische Stil von Populisten. Fleißig abgeschaut von Trump.

Was den Populisten, den Afdlern, den Verschwörern und ihren Sympathisanten neu ist, dass der Normalbürger genug von diesem Blödsinn hat. Es wird nicht mehr funktionieren, dass man Gerüchte streut, das man ein Bashing betreibt.

Die Leute wollen normale Politik und Sie wollen normale Umstände.

Für mich gehört dazu auch eine gerechte Kritik an die Regierung. Man hört immer nur einBashing gegen die Grünen. Eine Partei von Dreien. Keine Kritik an SPD und FDP. Immer sind die Grünen für alles schuld. Wieso, fragt man sich.

Neben den Hass der Konservativen und Rechten, sind die Grünen die Einzigen, die anpacken wollen, die etwas verändern wollen. Leider nicht immer glücklich, aber auch immer gegen Widerstand aus der Koalition. Das muss endlich aufhören, dann wandelt sich auch die Stimmung in Deutschland.

Zu Raimund Kamm:
„Und noch ein weiterer Rechter . . . “

Michael K. (?)
. . . . . . der nach dessen eigenem Bekunden (am 09.12.2022
wenn ich mich recht erinnere) noch vorgab, Grün zu wählen,
dann (lt. 15.01.2024) „bei der letzten Landtagswahl“ „die ge-
fährliche „Nazipartei“ gewählt hat

. . . . und der trotz Nachfrage vom 16.01, 20.01. und heute
(17:59 Uhr) letztlich keine „Farbe bekannt hat“ ?

Sie mögen es als Gerüchte abtun Herr Kamm aber es entspricht doch der Tatsachen.

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kommentar-claudia-roth-betreibt-klientelpolitik-19073721.html
https://www.nzz.ch/meinung/der-andere-blick/claudia-roth-steuergeld-fuer-journalisten-die-auf-linie-sind-ld.1697102
https://www.youtube.com/watch?v=WMRJ-Vi8eYc

Das sind nur drei Von vielen Links auf der ersten Seite von Google.
Der Verdacht bzw Vorwurf steht schon lange bevor Correctiv die Zusammenkunft von AFD Mitgliedern, Privatpersonen und Menschen mit anderer Parteizugehörigkeit veröffentlichte, also kann es ja wohl nichts mit Ablenkung seitens der AFD oder deren Wähler zu tun haben.

@ ALFRED W.

Viel größeres, jedoch auch zweifelhafteres Vergnügen bereitet es, zu googeln, wer hinter dem Kampagnen- und Hetzjoournalismus von Springer und Burda steckt . . .

@ MICHAEL K.

Klientelpolitik ist das Geschäftsmodell der Regierungspartei FDP. Aktuelles Beispiel: Erhöhung der Kinderfreibeträge . . .

>>> Eine Partei von Dreien. Keine Kritik an SPD und FDP. Immer sind die Grünen für alles schuld. Wieso, fragt man sich.<<<

Herr Holger B.
Diesen Eindruck kann man tatsächlich bekommen.
Der Bürger könnte die Grüne Partei als das Übel in der Regierung ausgemacht haben. Ich kann da als Begründung nur von mir ausgehen und kenne nicht die Gründe anderer. Immer wenn man etwas liest, dann kommt es überwiegend von Grünen Politiker. Die SPD und FDP halten sich da wohl sehr bedeckt oder aber es wird nicht veröffentlicht.

Beispiel: Freie Wähler und der Vorwurf der NAZI Vergangenheit von Hubert Aiwanger. Pro Grüne Kommentatoren stürzten sich hier gleich auf das Thema so das der Eindruck einer Grünen Beteiligung wegen der schlechten Umfragewerte kurz vor der Landtagswahl entstand. Das aber tatsächlich der dubiose Informant eine SPD Vergangenheit hatte blieb ein bisschen auf der Strecke.
Aber man muss auch sehen, bei den Umfragen haben die Grünen am wenigsten Verluste innerhalb Ampel Regierung. Von daher kann es aber auch nur eine falsche Wahrnehmung sein, Inder man annimmt die Grünen werden generell als das politische Böse in der Ampel dargestellt.

@ MICHAEL K.

"Das aber tatsächlich der dubiose Informant eine SPD Vergangenheit hatte blieb ein bisschen auf der Strecke."

Eine SPD Vergangenheit und die ekelhaften braunen Umtriebe des Gymnasiasten Hubsi stehen für sie auf einer Ebene.
Damit ist klar, wessen Geistes Kind sie sind . . .

>>Der Verdacht bzw Vorwurf steht schon lange <<

Nur kann niemand wirklich einen Beweis für den Vorwurf oder Verdacht liefern. Aber das interessiert hier natürlich niemand, schließlich "schaut es doch so aus", also wird es schon stimmen, nicht wahr, Michael K.

Schon witzig, wie sich die Anhänger der blauen Partei nun versuchen zu positionieren. Die Kommentare der angeblich "links-grün versifften" Foristen konnte man noch runterbügeln, aber tausende von Menschen, die sich nun gegen rechts positionieren, das ist schon schwer wegzudividieren. Nun versucht man es halt mit Verleumdungen, Mutmaßungen, Gerüchten – alles bekannt, hat schon in den frühen 1933er Jahren funktioniert. Aber dieses Mal sind die Menschen wach und zeigen es auch! Großer Dank an alle, die jetzt der rechtsextremen Ecke die braune Karte zeigen. Anhänger der Lügenpressephantasien werden nun natürlich versuchen, Correctiv in Misskredit zu ziehen. Das war zu erwarten, ist aber ein wenig billig. Denn Qualitätsjournalismus ist wie das Fettauge auf der Suppe, es schwimmt immer oben, auch wenn man versucht, es in die Brühe zu tauchen.

Na ja, das Aiwanger doch kein Unschuldslamm ist, hat er erst wieder gezeigt, als er die Demonstrationen gegen Rechts nicht unterstützt hat (im Gegensatz zu seinem Koalitionspartner). Stattdessen betittelt er es auch noch als von Linksextremisten unterwandert. Das zeugt doch auf welcher Welle er unterwegs ist und für mich ist das ein Indiz, dass es um seine rechte Vergangenheit nicht so ist, wie er es gerne hinstellt. Aber genau damit macht er Stimmenfang.

Zu den Grünen, muss man klar sagen, dass SPD und FDP schön in den Hintergrund rücken. Der Kanzler ist quasi unsichtbar. Wenn man ihn mit Merkel vergleicht, dann ist er quasi nicht da. Von Merkel hat man fast jeden Tag was gehört, wen Scholz gefühlt alle paar Monate. Kein Machtwort, kein Treffen mit Wirtschaft, Opposition, etc. Das die Grünen alles abbekommen hat auch damit zu tun, dass ihre Grundideen (Umweltschutz, Erneuerbare Energien,...) jetzt als das Böse des Übels gesehen wird, was alles teurer macht. Das das nur die einfache Sicht ist, will natürlich unter dem Einfluss des Populismus keiner sehen.

Hier der Wikipedia-Eintrag zu correctiv.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Correctiv#:~:text=Gesellschafter%20und%20Finanzierung,-Correctiv%20besitzt%20die&text=Correctiv%20ist%20eine%20Non%2DProfit,und%20Faktenchecks%20f%C3%BCr%20Facebook%20durchf%C3%BChrt.

Stehen auch die Finanzierung drin. AfD-nahe Personen stehen da nicht drin. Ist das ein Problem Herr Alfred W.?
Und hat Correctiv unabhängig von seiner Finanzierung irgendwas Unwahres behauptet? Ist irgendwas daran gelogen? Oder steht es niemanden freiüber etwas zu berichten wenn es nicht der AfD dienlich ist?

Zeigt es nicht viel mehr, was hier bestimmte Foristen von Meinungs- und vorallem Pressefreiheit halten.

Zu Aiwanger. Was hat es damit zu tun, dass der " Informant" eine SPD-Vergangenheit hatte?
War es gelogen was er berichtete? Oder war es wahr. Und das ist doch die entscheidende Frage. Mut zur Wahrheit dürfen für einige scheinbar nicht alle haben.
Auch schon überlegt, wieso die Lehrer nach Auftauchen der Flugblätter bei Aiwanger in Schulranzen geschaut haben? Hat es damit zu tun gehabt, dass er bestimmte Grüsse mit dem rechten Arm auch gemacht hat?

@HARALD V
" Zeigt es nicht viel mehr, was hier bestimmte Foristen von Meinungs- und vor allem Pressefreiheit halten."
Ich habe heute mein 1. posting ergänzt mit Quellenangebe. Das ist von AZ nicht veröffentlicht worden. Soviel zur Presse und Meinungsfreiheit in Deutschland.

Lieber Herr W.,

bitte verlinken Sie zu seriösen Quellen.

Freundliche Grüße!

@ Harald V.: Ich weiß ja nicht, ob Wikipedia hier eine so gute Quelle ist? Seit der Wannseekonferenz 2.0 wurde der Eintrag "Correctiv" schon 49 mal geändert, "Remigration" sogar 165 mal.

Frau M.
1. Wurde in der gleiche Zeit die AfD-Seiteauf Wikipedia öfters geändert. Zudme ist wikipedia ein freies Netzwerk, wo viele Personen schreiben und immer wieder aktualisiert wird. Wo auch Flaschinformationen reingeshcmuggelt und wieder entfernt werden. Ist nicht nur bei Correctiv so, auch bei der AfD-Seite. Und macht es irgendwas besser oder schlechter?

2. Hat die AfD nun die Finanzierung von Correctiv ebenfalls groß auf publiziert mit alle möglichen und unmöglichen Behauptungen.

Nun aber zur MASTERFRAGEN!

IST DER ARTIKEL VON CORRECTIV ÜBER DAS TREFFEN INHALTLICH FALSCH?
Wäre das Ergebnis der Recherche ein anderes gewesen, wenn Correctiv vom sünbadischen Kanninchenzüchterverein finanziert worden wäre.? Und falls ja, wieso?

Nachdem offenbar keinerlei Zweifel an der Echtheit des Inhalts des Correctivartikels bestehen, wird offenbar versucht Correctiv nun irgendwie zu misskreditieren. Es ändert aber nicht an der Wahrheit des Artikels von Correctiv. Es ist nur ein Versuch die Wahrheit zu vertuschen bzw. von der Wahrheit abzulenken!

CORRECTIV HATTE MUT ZUR WAHRHEIT!!!! Und wird nun von denen, die immer über "Cancel Culture" klagen genau versucht "cancel culture" bei Correctiv auszuüben.

ANSCHEINEND HAT CORRECTIV VOLL INS SCHWARZE GETROFFEN!!!!

@ Harald V.:

>> Zudem ist wikipedia ein freies Netzwerk, wo viele Personen schreiben und immer wieder aktualisiert wird. Wo auch Falschinformationen reingeschmuggelt und wieder entfernt werden. <<

Das ist ja genau mein Problem. Jede Stunde steht da was anderes. Und wer entscheidet, was richtig und was Falschinformation ist?

>> Nun aber zur MASTERFRAGEN!

IST DER ARTIKEL VON CORRECTIV ÜBER DAS TREFFEN INHALTLICH FALSCH? <<

Gute Frage, das ist für mich auch die Masterfrage. correctiv sagt so, die betroffenen Beteiligten wie z.B. Herr Vosgerau sagen so. Audios und Videos wo man sich selbst ein Bild machen könnte werden nicht gezeigt. Nichtmal dem Verfassungsschutz sind Gesprächsinhalte bekannt, siehe Plenarprotokoll der Bundestagssitzung vom 18.1.24 Seite 7.

Ich hätte mir das in einem Rechtsstaat total anders vorgestellt, nämlich dass der Verfassungsschutz alles einsammelt was er kriegen kann, wirklich alles. Er hat das Recht und die Mittel und schließlich geht es um den Schutz der Verfassung, oder nicht?

Und dass die Polizei alle elektronischen Geräte beschlagnahmt, wenn es um Ermittlungen zu Volksverhetzung und Schlimmeres geht.

Und dass es bei Umsturzplänen Verhaftungen gibt, wie bei den Reichsbürgern. Ist die Planung millionenfacher Deportationen von Deutschen etwa kein gewaltiger Umsturzplan?

Warum passiert das alles nicht? Der stellvertretende Präsident des Verfassungsschutzes räumt sogar am 17.1.24, zwei Monate nach dem Geheimtreffen im Innenausschuss des Bundestags ein, dass der Verfassungsschutz nicht weiß was da gesagt wurde (siehe Plenarprotokoll der Bundestagssitzung vom 18.1.24 Seite 7)? Vertraut er correctiv nicht?

>> Nachdem offenbar keinerlei Zweifel an der Echtheit des Inhalts des Correctivartikels bestehen, ... <<

Das ist Ihre optimistische Sicht der Dinge. Warum schlägt der Staatsschutz nicht zu, und zwar richtig?

Frau M.
Hier ein Artikel des Focus
https://www.focus.de/politik/deutschland/correctiv-recherche-geheimtreffen-mit-afd-nur-erfunden-die-irre-rechts-propaganda-und-die-wahrheit_id_259581978.html
Ich denke, dass Focus nicht unbedingt links-grün versifft ist. Und dort ist alles schön erklärt.

Das der Verfassungsschutz öfters ein schwaches bis blindes rechtes Auge hat ist spätestens seit NSU (u.a. ein Mord in Anwesenheit eines V-Manns) und und die durch den AFD-Beraters Maaßen geleugneten Hetzjagden in Chemnitz bekannt. Die damaligen Hinweise (u.a zahlreiche Einsatzberichte der sächsischen Polizei) waren offensichtlich dem Verfassungsschutz dort auch nicht bekannt. Oder wurden / wollten nicht gesehen werden.

@ Harald V.: Leider ist in dem Focus-Artikel nicht alles "schön erklärt", besonders nicht das, was ich mich die ganze Zeit frage: nämlich warum nicht mit aller Härte rechtsstaatlich vorgegangen wird wie sonst bei Volksverhetzungen und Umsturzplänen, und warum das statt dessen der Bürger mit Demos richten soll?

Eins war aber doch eine ganz wichtige Info, (hatte ich schon aus anderer Quelle und habs hier erwähnt, wurde aber gelöscht), nämlich dass correctiv garkeine Tonaufnahmen hat! Zitat Focus: "Einzige Ausnahme: Das heimliche Mitschneiden des nicht-öffentlich gesprochenen Wortes wäre strafbar. Der Vorwurf, Correctiv habe dies getan, wurde von den Journalisten bereits verneint." Da werden die Verfassungsrichter beim Parteiverbotsverfahren wohl ins Berliner S'ensemble Theater gehen müssen *soifz*

>> die AfD mit ihren Plänen zur Deportation von Millionen <<

Haben Sie das Cover von Spiegel International schon gesehen? "We Have to Deport People More Often and Faster". Da könnte einem schon Angst werden als Flüchtling, oder? Das war aber Olaf Scholz. Aber vielleicht hat es ja was gutes und die Flüchtlinge lesen es bevor sie herkommen wollen.

https://www.spiegel.de/international/germany/interview-with-german-chancellor-olaf-scholz-we-have-to-deport-people-more-often-and-faster-a-790a033c-a658-4be5-8611-285086d39d38

Herr Willi D. Ihrem Kommentar Stimme auch ich voll und ganz zu. Was auch immer schief läuft ist schon seid Jahren aufstaut gewesen und man meint jetzt, man kann alles den Grünen in die Schuhe schieben und grün ist an allem Schuld, dass ich bei weiten nicht so sehe. Die vergangen Jahre unter der Vorgängerregierung lief einiges verkehrt und man hat die Themen die man nicht lösen wollte, einfach vor sich her geschoben.

Ist Lisa Pöttinger jetzt das Haar in der Suppe, das rechtsgerichtete Kreise nun versuchen herauszufischen? Den tausenden von Menschen dürfte Lisa Pöttinger ziemlich egal sein, denn ihr Anliegen war ein anderes: den Rechten zu zeigen, dass sie nicht für die Breite der Gesellschaft sprechen wie sie uns immer gerne weismachen möchten. Es steht 1:xxxxxx! War das deutlich genug?

Aber hat man nicht die erste Bauerndemo in Augsburg damit diskreditiert, dass sie von den Falschen angemeldet wurde? Das muss dann hier schon auch gelten finde ich.

" Den tausenden von Menschen dürfte Lisa Pöttinger ziemlich egal sein, denn ihr Anliegen war ein anderes: den Rechten zu zeigen, dass sie nicht für die Breite der Gesellschaft sprechen wie sie uns immer gerne weismachen möchten."

Wer werden dieses Jahr sehen was Sache ist. Die Wahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg stehen an. Laut aktuellen Umfragen ist in Thüringen entweder die AfD mit in der Regierung oder es braucht eine Koalition mit 4 Partein. Ob das dann besser läuft wie aktuell in der Ampel?

Frau Christina M.
die von Ihnen geschilderten Bemerkungen fand ich schon bei den Corona Demos und bei den Bauerndemos lächerlich also werde ich jetzt mich nicht zu den Grünen herablassen ( zu den 12% )und denen es vorhalten. Nennen wir es doch einfach Karma und schauen in den nächsten Wochen die Umfragewerte an um zu sehen was die Demos gebracht haben.

Christina M.: Hier gilt, wer ist für und wer ist gegen Faschismus und Rassismus.

In Deutschland wird es keine Regierung mit einer AfD geben. Das haben die Proteste heute und gestern allen gezeigt.

"Hier gilt, wer ist für und wer ist gegen Faschismus und Rassismus."

Alle, die nicht der eigenen Meinung übereinstimmen, sind also pauschal Rassisten und Faschisten, während man selbst sein intolerantes fanatisches Verhalten ausblendet?

@HolgerB.: Wenn Sie sich so sicher sind - wieviele % der Wahlberechtigten haben bei den "Protesten gestern und heute" wohl teilgenommen?

Auch die Bauern werden selbst im Winter statt die Luft zu verpesten und Krawall zu machen die eine oder andere Arbeit zu erledigen haben. Die anderen, nicht in dem Ausmass von Transferleistungen lebenden restlichen Gewerbe, sowieso . . .

Die Machtproben kommen erst noch........